盈城、杀人满野，你知秦灭六国、唐开疆土死了多少人？这算什么？百亩田地？”
“不错，这高陵县的六十七亩麦田、八十一条无辜性命，你当然觉得不算什么，因为这些年战乱下来，死于屠刀下的人以千万计！相比而言，眼前这算什么。”
“你招降的刘黑马又有多清白？南征北讨三十年来，死在他手上的无辜冤魂少吗？这天下哪一个为将者手底下干净，你要讲仁义，你敢说你脚底下没有冤魂枯骨？！”
刘整话到此处，瞪向李瑕，又骂道：“休在这惺惺作态，当此乱世，人不过是二只脚的羊，人比牛羊尚且不如，死于屠刀下的千万计人也不是我杀的，而我若不杀人，便要为人所杀。当人活于世，只能选择成为刀俎或成为鱼肉，我选刀俎，何错之有？！世道便是如此！”
“所以才需要有国，不是吗？”
李瑕反问了一句，道：“太平时节，我还能勉强理解你们这些把个人利益远置于国家之上的人。但，在这个外寇可以肆意地、疯狂无比地残害我们每个人的乱世，你们还不能明白个人的力量在外寇面前弱小到何等地步？当没有一个强有力的国家来保护，大部分人活得连狗都不如……”
这些年，他遇到的那些在川蜀侥幸存活下来的人都有太多故事。
当外寇杀过来时，妻儿父母在眼前被活生生的剖开、作为胡虏的取乐之物，有什么力量可以阻拦？
个人无能为力。
当宋廷不能保护这些人，也只有他们自己才能明白什么是“叫天不灵叫地不应的绝望”了。
冤无处伸，公道无处讨。
莫说比猪狗不如，人如孤魂野鬼般地活着，连屁都不是……
李瑕也说不完那种无国之人的苦，摇了摇头，又道：“我待北地世侯，论迹不论心，待你亦可如此。但今日多说一句，北人至少皆有心想要一个国，他们都在千盼万盼，盼有一个像样的国，但你没有。”
“你怎知我没有？！”
“你自恃才高，只想做那无根之木。举世称你刘整军略无双，你恃个人才气睥睨万物，然后呢？你比旁人活得更像一条狗？而时至今日，你还不肯反省，满心满眼犹只有个人的利益。自私不是罪，人都自私。但你不觉得，你已经蠢得不可救药了吗？”
这也是他不打算用刘整的原因。
他能从张柔保护学术、刘黑马为民求情、以前那些北地文人努力立汉制这些事上感受到一个类似的信仰——需要一个强大的国家来